在這集特別的「客戶專訪」中，主持人呂罰邀請到了他們的合作夥伴Jesse，一位身兼兩家公司CEO的斜槓創業家。從金融業CFA（特許財務分析師）出身，到現在同時經營整合行銷公司與軟體新創，Jesse的創業故事不只是關於商業模式的創新，更是關於如何在不同領域間找到連結點，並從客戶視角分享與自由工作者合作的真實經驗。
這不僅是一場創業分享，更是一次從「買方角度」看自由接案市場的深度對話。
Jesse一開場就簡單介紹了他的背景轉換。從金融業出身的他，現在身兼兩家公司的CEO：一家專門做整合行銷，另一家則是軟體新創公司。
呂罰對Jesse的軟體公司有所了解，但對於他的整合行銷公司則充滿好奇。Jesse解釋說，他們的整合行銷公司與一般廣告代理商類似，但他們專攻一個非常特別的市場區隔——酒商。
為什麼只接酒商的案子呢？Jesse提到，串聯酒吧是一個很特別的業務，因為酒吧的營業時間比較晚，需要更晚的時間去和店家打好關係，這對一般公司來說是很難配合的。而他們公司累積了長期的經驗和資源，才決定朝這個方向發展。Jesse也補充，對B2B企業來說，接案確實是比較穩定且規模較大的營收來源。
至於他們主要提供哪些服務，Jesse表示酒商的需求很多元，可以分為ATL（Above The Line，線上）和BTL（Below The Line，線下）。ATL像是你在YouTube上看到的麥卡倫品牌故事影片，屬於純線上的品牌形象建立。而BTL則更注重線下體驗，例如酒吧的試飲活動、快閃店的合作、或是實體的產品展示和贈品體驗。Jesse提到，他們的案子多半集中在BTL，因為ATL會有專業的攝影團隊和公關公司負責，屬於行銷漏斗更上層的業務。
接著，呂罰把話題拉回客戶的角色，好奇Jesse在與他們合作之前，有沒有找過其他的自由工作者合作。Jesse分享了他的經驗，他之前的合作模式與這次和呂罰的合作有很大的不同。
過去與自由工作者接案，通常會有定金、中期款和尾款的制度。Jesse認為，對業主來說，找自由工作者的好處在於彈性與專業性。相較於聘請正職員工可能需要承擔資遣費和較長的磨合期，自由工作者通常具備快速理解業主需求並提供解決方案的能力。這對於像他們這樣有很多設計需求或其他資源需求的行銷公司來說，可以快速地將專案分發給有專業經驗的人完成。
然而，這次與呂罰App合作的模式卻很不一樣。Jesse提到，新創公司與整合行銷公司性質不同，新創公司的人員分工可能沒那麼明確，而且資金通常不夠充裕，時間更是最大的考量。而呂罰提供的訂閱制服務，標榜「三天內交付、一個月完成專案」的效率，對他們來說是最有效率的合作模式。因為時間被明確定義，對業主來說更有保障。
但Jesse也坦言，這種訂閱制模式也有「壞處」：業主必須非常清楚自己要做什麼。如果中途頻繁修改，可能會因為時間限制而無法完成想做的。他舉例，做一個VI（視覺識別）專案，每次交付只有三天，如果一開始在Logo設計上反覆修改，就會消耗掉寶貴的機會。這會讓業主必須思考：「時間對你來說最重要，還是品質最重要？」如果兩者都無法割捨，他建議可以先預約諮詢時間，和呂罰討論如何排序需求。
Jesse舉了他們自身案例，最初他們希望請呂罰設計UI/UX，但呂罰發現他們在品牌設計指南上完全沒有嚴謹規範。然而，他們的App會常與酒吧或廠商做crossover，如果沒有規範，品質容易不一致。在呂罰的建議下，他們決定先做好VI，將規範建立起來，再進行UI/UX開發。Jesse認為，這不僅沒有多花時間，反而省去了後期許多不必要的麻煩。
呂罰提到，他們合作主要是在軟體部分的品牌建置，當時他對Jesse的App願景印象深刻。Jesse想要做一個結合酒吧的交友軟體，目標是打造一個「安全、有品味」的年輕人飲酒社交文化。大家可以在上面認識酒友，聊酒經、分享口袋酒吧名單，甚至可以直接約到酒吧進行深度交流。
呂罰認為，現在交友軟體市場雖然飽和，但要殺出重圍，就是要做出與眾不同的特色。他們將重心放在「飲酒文化」的體驗上，相信能吸引到喜歡喝酒、懂酒、或想學習酒類知識，同時也想拓展社交圈的人。
Jesse也分享了App的最新進展，目前已經進入UI開發階段，RD（研發）團隊也準備動工。他進一步闡述了App的特色：
市場分眾明確：鎖定喜歡調酒、年輕、追求安全社交的族群。
著重線下體驗：與Tinder、Bumble等主流交友軟體最大的區別，在於他們希望減少線上滑動和聊天時間，鼓勵用戶直接線下碰面。
解決無效社交痛點：Jesse觀察到許多交友軟體用戶遇到的挫折，例如無限滑動卻無效配對、或是配對成功後聊天卻無疾而終。
Jesse也舉例了國外一個成功的社交App Time Left，它捨棄了滑動和聊天功能，直接讓用戶填寫喜好後，配對四位陌生人一起聚餐。他們App借鑒了這個概念，但做得更深入：
一對一嚴格把關：用戶配對成功後，會收到對方寫給自己的一封信，看完後決定是否要碰面。
確定約會地點時間後才有聊天室：大幅減少無效聊天，確保社交的目標性。
Angel Shot安全機制：這個機制非常特別，尤其針對女性的安全考量。在酒吧約會時，如果感到不舒服，可以點擊菜單上的「Angel Shot」，酒吧人員就知道你需要協助，甚至可以幫忙叫車，確保用戶安全離場。這個機制讓呂罰大為驚訝，也覺得是非常聰明的設計，大幅提升了App的安全性和用戶體驗。
呂罰接著問Jesse，在找尋合作對象或自由工作者時，他會注重哪些條件來篩選。Jesse提出了兩個主要標準：
口碑推薦：如果朋友推薦某個自由工作者或合作夥伴，他一定會優先考慮。
個人品牌與聲望：在社群媒體或其他公開平台上有一定的聲望、有很多推薦案例(references)、或是有很多作品可以做背景調查(background track)的對象，會大大增加信任感。透明度高，也能讓業主對產出結果有更清楚的預期。
Jesse表示，他不太會從那些「快速、低價」的平台隨便找人，因為他對這類平台缺乏信任。
呂罰也提到了許多自由工作者遇到的情況：客戶曾經洽詢，但後來就沒消息了，這時候該不該主動聯繫？Jesse分享了他的經驗，他當初與呂罰聯繫後，確實因為公司內部有其他專案插進來，且軟體新創公司很容易分散精力做其他事情，所以導致了三四個月的停滯期。他給接案者的建議是：「有時候業主沒聯繫你，不代表他沒需求。」可能只是因為有其他事情卡住了。
呂罰也補充，如果真的要去詢問，也要禮貌性地問，不要給對方太大壓力，讓對方有台階下，例如：「最近這個案子還有需要嗎？如果沒有，我們可以先保持聯繫，未來有需要再敲我就好。」這樣能維繫良好的關係，也避免讓自己顯得太過「Needy」（需求感很重）。
接著，呂罰問Jesse在過去有沒有遇到過不太滿意的合作經驗。Jesse也大方分享了一次「踩雷」的經驗：他們曾經開了一個職位，找了一個年輕但作品品質不錯的候選人。因為不確定他面試時呈現的能力是否能兌現，所以決定給他一個短期合約，在一個月內驗收他的工作品質、交付時間和溝通能力。
結果，他們遇到拖延、找不到人等問題，這讓他們壓力很大，尤其在還有其他專案死線的情況下。Jesse強調：「選對合作夥伴很重要！」他建議如果遇到這種情況，不要猶豫，立刻找其他合作夥伴來補救。這也讓他體認到，即便是自由工作者或遠端協作，溝通和協作的方式其實與正式員工沒有太大差別。
呂罰對此也深有同感，他觀察到許多自由工作者或接案者，最基本的守時、細心和誠實都做不到。他感嘆，網路上許多人抱怨價格低，但如果連基本要求都無法滿足，又怎麼能奢望高價的案子呢？他認為，許多人之所以選擇自由工作，可能也是因為不夠負責任。
Jesse也分享了他自己招募人才的經驗。在面試時，他會問應徵者：「你過往合作過的上級中，有沒有哪一個是你覺得最難搞的？當時的情境如何？你怎麼做向上管理？」他也會問：「有沒有哪個主管或同事表現最好？你怎麼看齊？」透過這些問題，他想了解應徵者是否具備同理心、分析能力，以及勇於表達自我的特質。他認為，如果只是一味地認同上級，關係會變得不健康，即便表面上合作良好，最後離職時，對業主的損失也會很大。
最後，呂罰問Jesse，在什麼情況下，他會決定聘請正職員工，而不是繼續找自由接案者。
Jesse表示，最主要的考量是頻率。如果某個需求是高頻率發生的，而且希望合作順暢、不需要每次都從頭解釋需求，那麼聘請in-house（內部）人員會是更好的選擇。他舉例，像是設計、UI/UX、RD（研發）這些核心且高頻的需求，他們就會考慮自己培養人才。
至於成本考量，Jesse建議一個比較健康的狀態是，員工能夠為公司帶來至少三倍的效益。例如，如果一個月花4萬元聘請設計師，他至少能為公司帶來9萬元的案子或營收。這樣才能確保成本效益。
Jesse也強調，聘請正職員工不是憑空想像，而是要從實際需求出發。必須評估過往的案量，以及公司內部是否有足夠的定期宣傳需求，才能決定是否要聘請固定人力。如果只是單純覺得團隊應該有什麼、辦公室要多豐富，那很可能會入不敷出。
從Jesse的分享中，我們不僅看到了新創公司創業的挑戰與思維，也從客戶的角度，深入了解了自由工作者接案的機會與陷阱。呂罰也提到，他相信每位自由工作者都會有「案子多到忙不過來」的一天，這時候就是考慮漲價或尋找合作夥伴的時候了！
呂罰也坦言，他自己過去對聘請員工是有些「害怕」的，因為這代表要對別人的生活負責，責任重大。但透過Jesse的分享，我們可以知道，只要評估得當，找到對的夥伴，組建團隊不僅能提升效率，還能帶來難得的革命情感，一起享受成果，這絕對是一人公司難以比擬的。
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Jesse 是一位整合行銷創業家，目前同時擔任酒商行銷公司與社交App新創的雙重CEO。他在節目中從「買方視角」分享了與自由工作者合作的真實經驗，包括如何從口碑和個人品牌來篩選合作夥伴、以及一次「踩雷」經驗如何讓他學會招募人才的關鍵問題。
